Легенды российского WAP: artemka.ru

arЭтой статьей мы открываем цикл интервью с владельцами крупнейших независимых порталов российского рынка мобильного интернета, обещанный еще в прошлом году в статье “Даешь трибуну независимым мобильным порталам!”.
Итак, что это были за люди, которые уже в середине 90-х были на самом острие технологий и начинали свой путь создавая wml странички для своих nokia 7110 c зелено-белым экраном в 6 строк?

Ныне многие из них стали владельцами крупнейших российских мобильных сайтов с многотысячной посещаемостью, мастерами монетизации, о которой обычные веб сайты могут только мечтать. Они - это опытные программисты и администраторы серверов, да и просто интересные ребята.
Чем они живут сегодня и что думают о дне завтрашнем?

Наше первое интервью с основателями и владельцами одного из самых первых российских wap-сайтов wap.artemka.ru - Артемкой и его бессменным партнером Тарасом.

Мобильная Кухня: Ребята, расскажите, чем вы занимались до проекта wap.artemka.ru и как он появился на свет?

Artemk@: До сайта я работал в компании Мистерия Звука системным администратором. Wap сайт появился в 2003 в виде обменника файлов, и был преднадназначен исключительно для того, чтобы кто-то с компьютера туда закачал файл, а потом другой человек с телефона его скачал.

Тарас: Да, мы с Артемом тогда работали вместе и никакого проекта не было.Однажды, он купил новый телефон Panasonic и ему понадобилось туда закачивать мелодии. Cделать это можно было только через компьютер - загрузить в интернет и потом скачать с телефона.
Он это сделал для себя в первую очередь, но заинтересовался народ с форума Panasonic, и Артем открыл сервис для всех желающих.
Я тогда все это дело выкладывал в интернет - сначала это работало дома, потом я перенес к себе на работу.
C тех пор и повелось - Артем пишет софт, я слежу за железом.

Вообще, у нас есть официальный день рождения, он даже указан на когда-то основном сайте для загрузок через компьютер - http://mobile.artemka.ru/. Сейчас, конечно, все уже через телефон можно грузить, поэтому туда никто не ходит.

Но как и в случае с человеком, день рождения - еще не первый день существования. Собственно, сама идея у Артема и существовала, и реализовывалась как минимум год до того, если не больше. К лету 2003 года она, по просьбам трудящихся, преобразовалась в тот вид, к котором, строго говоря, и пережила расцвет - сайт для компьютера, чтобы иметь возможность загрузить мелодии и картинки, и сайт для телефонов, чтобы их скачать.

Мобильная Кухня: Вы помните, в какой момент wap.artemka.ru перестал быть просто хобби и вы поняли что это популярный посещаемый проект?

Artemk@: Честно говоря не очень :) Все как то постепенно превращалось, не было такого момента в одночасье…

Тарас: Наверное, 2004. Примерно в марте Playmobile (сейчас холдинг Next Media Group прим. Мобильная Кухня) предложил попродавать их игры. До этого проект уже развился прилично, и даже пришлось переносить его уже на полноценный хостинг (я как-то увидел, сколько за месяц он сожрал траффика, и чуть не помер от страха, чтом меня выпрут с работы :D).
Лично у меня вообще никаких идей не было на этот счет,я вообще немного в стороне от жизни мобильного интернета и стоял, и стою. Прошло пара месяцев, и денег упало не чтобы много, по сравнению с последующим, но прилично, чему я сильно удивился.
После этого уже закрутилась и коммерческая составляющая, появился дополнительный стимул к развитию.

Мобильная Кухня: Недавно в нашем блоге появился комментарий Тараса по поводу несостоявшейся сделким между вами и мейл ру
Расскажите об этом немного подробнее, если это не секретная информация.

Тарас: Не думаю, что я вправе раскрывать все подробности этих переговоров, но откровенно пренебрежительная позиция представителя этого уважаемого проекта все же дает некоторое право на комментарии.
Как и любой бизнес, mail.ru был заинтересован в развитии перспективного сегмента, и при этом хотел потратить как можно меньше. Собственно, дальше предварительных обсуждений дело не сдвинулось, т.к. несмотря на нашу готовность продаться, нас не устроила ни предварительная оценка полной стоимости проекта, ни предлагаемая схема поглощения. Оглядываясь назад могу сказать, что чисто с практической точки зрения наше решение было верным - сохранив свой проект мы не потеряли ни в чем.
Хотя история не терпит сослагательного наклонения, и очень сложно сказать, что бы было, если бы эта сделка состоялась, но я не склонен верить в идеальные радужные сценарии, красочно расписываемые при попытке достичь нужного себе (читай - mail.ru) решения.

Artemk@: Если мне память не изменяет, mail.ru оценили наш бизнес, сумму не скажу, назовем ее Х для понимания. Купить они хотели 51% акций, т.е. контрольный пакет :) Так вот только действовать они хотели математически, а не экономически :) поэтому за 51% акций они давали именно 51% от Х :) С оценкой бизнеса можно было спорить, но мы понимали, что отдавая контрольный пакет, мы теряем полностью бизнес, т.е. фактически продаем за полцены, так как то, что у нас останется уже ни на что повлиять не может.

Мобильная Кухня: С вашей точки зрения, как владельцев проекта с очень большой аудиторией пользователей, какие предпочтения и интересы существуют у современной мобильной аудиториии.

Artemk@: Честно говоря, не знаю что тут сказать :) Я никогда не проводил такие исследования. Делаешь постепенно то, что просят и все…

Тарас: О, ну об этом можно часами рассуждать, и не получить никакого внятного ответа 8-)
И загрузки, и общение - важно все. Но пока что, никто не может ответить на вопрос “почему сюда ходят, а сюда нет”. Предпочтения пользователей - тайна.

Мобильная Кухня: А что можете сказать по поводу общих тенденций руВапа.

Тарас: Вполне очевидно, что сегмент преобразуется, и этот процесс идет уже давно. Уже упомянутое mail.ru думает, что это его заслуга, хотя я вижу в этом естественное развитие.
Эволюция мобильных устройств, повышение уровня проникновения (т.е. технической доступности) и удобства (т.е. скорости) интернета - вот, на мой взгляд, ключевые факторы этих изменений, а вслед за этим меняется и картина рынка.
Заинтересованность сегментом крупных игроков, будь то mail.ru, google или кто-то еще, ведет к кардинальному преображению, т.к. такие структуры, если действительно захотят, способны предложить качественно другой уровень сервисов, который не доступен небольшим проектам.
Cобственно, процесс называется глобализацией, и его примеры можно увидеть где угодно, и даже сделать некоторые прогнозы на примере областей, где он завершился.

Небольшие проекты останутся, но лишь для узкой прослойки пользователей и сервисов, которые не охватят крупные игроки, и, конечно, никогда уже не будут “самыми-самыми”.
Нет смысла сравнивать гипермаркет и маленькую булочную, торгующую свежим хлебом в количестве 50 батонов в день.

Кстати, пример продуктовой розницы мне кажется очень показательным с точки зрения тенденций нашего сегмента.
5-7 лет назад о гипермаркетах у нас только слышали, и количество мелких магазинов было выше всяких разумных пределов. Сейчас ситуация кардинально иная - более свежие и качественные продукты, огромный выбор - все это можно найти только у крупных игроков.
Но все же, я считаю, что даже в этом случае на рынке есть место для маленьких - нужно только найти свою нишу и поумерить аппетиты.
Или же, конечно, переориентироваться на работу с крупными проектами.

Artemk@: Конечно у монстров много денег, и если они захотят они могут вложить их в этот бизнес. Другое дело окупится ли он? А для них это важнее. Думаю место нам всегда найдется :)

Мобильная Кухня: На ваш взгляд контент-провайдеры и сервис-провайдеры развивают мобильный интернет, предоставляя возможность вам монетизировать свой огромный трафик или скорее наоборот, они играют негативную роль и коммерциализация – это однозначно зло?

Artemk@: Сложный вопрос, негативную роль они конечно же не оказывают. Но развитие идет не очень быстрыми темпами. Коммерциализация не может быть злом, без нее вряд ли бы и что-то бесплатное существовало. Если с сайта убрать все платное, и оставить только бесплатное - его бы не на что было содержать. Даже по телевизору вам показывают рекламные ролики, потому что без них вы не смогли бы бесплатно посмотреть фильм или любимую передачу.
Конечно, я как любой нормальный человек сначала ищу нет ли того что мне надо в бесплатном варианте, а когда не нахожу, то покупаю :) это касается и телефона и компьютера.
Например, программа SFTP-клиента которой я закачиваю файлы на сайт, и программа BBEdit в которой я пишу программы для всех сайтов, все они платные и я их купил :) Хотя мог бы на горбушке взять все разом на одном диске и дешевле :)
Но предпочел заплатить производителям, так как действительно удобные программы, а понимаю что им нужны деньги на развитие :)

Тарас: Насчет монетизации — она нужна. Глупо думать, что проект может работать “сам по себе” - увы, вечного двигателя пока не изобрели и необходимы средства как на техническую сторону, так и на оплату собственного труда. Многие пользователи, наверное, думают, что нам не надо кушать, но они ошибаются :D

Классические схемы монетизации - предложение платного контента сегодня находится в некотором кризисе, если можно так выразиться, т.к. я лично в этом вижу некоторое поступательное развитие рынка. Классические контент-провайдеры сейчас предлагают все меньше нового контента. Отчасти, причина в доступности бесплатного (я не вижу ничего предосудительного, что пользователь выберет бесплатный вместо платного - это естественно). Отчасти, в желании пользователя получать что-то новое - ему надоела классика.

Новые пути искать надо, но так складывается, что нынешние пути - пути к дальнейшему спаду.

Мобильная Кухня: Сейчас, появилась возможность поделить деньги за премиум-трафик, раздавая пользователям лицензионный контент. Мнения на рынке разделились, одни считают это обманом, а другие новым способом биллинга, который пришел на смену премиум-смс? Как вы считаете?

Тарас: Премиум-траффик из той категории монетизаторов, о которых я сказал чуть раньше. У нас слишком сложная система организации этого процесса, делающая его невыгодным как пользователю, так и провайдерам и проектам.
В итоге, в этой мутной воде каждый стремится откусить свой кусок, получается бардак и создается вместо прозрачного рынка с хорошим потенциалом, действительно некоторое подобие обмана.
Со стороны проекта я лично считаю, что подобная практика невыгодна - она оттягивает продажи и на фоне крайне неурегулированности схемы выплат (расхождение статистики по посещаемости и по выплатам могут различаться в разы), дает только негатив. У пользователя действительно складывается ощущение что его обманывают, но парадокс - такое же ощущение складывается и у нас.

Мобильная Кухня: у портала Артемка.ру есть стремление стать полностью легальным, т.е. избавиться от пиратсткого контента или контента, который с нарушением закона об авторских правах выложили пользователи?

Artemk@: Смотря что считать пиратским контентом. Например, у нас нет полных мелодий, только “отрывки” - а это просто для ознакомления, ничего незаконного.

Мобильная Кухня: т.е вы и так белые и пушистые? =)))

Artemk@: Ну, в принципе, да :)

Тарас: Формулировка вопроса мне не нравится - она уводит нас от обсуждения проекта в область теории на тему права :D
Легальность или нелегальность пользовательского контента в интернете - тема, которую обсуждают уже много лет и по которой нет и, наверное, не может быть однозначного ответа.
Так что если просто отвечать на твой вопрос - да, хотелось бы. А как - это уже другой вопрос.
Скажем так - отвественность за легальность контента, который пользователь загружает к нам на сайт - лежит на этом пользователе. Это официальная позиция, подтвержденная текущей законодательной практикой. и, собственно, при такой постановке вопроса — это правильный ответ.

Мобильная Кухня: По вашему мнению, что могли бы сделать операторы сотовой связи, чтобы помочь wap сайтам стать полностью легальными, да и вообще для развития мобильного интернета? Многие считают, что сегодняшние тарифы за gprs-трафик это искуственно созданная проблема, которая ограничивает количество пользователей в моб. интернете.

Artemk@: Операторы должны развивать сети передачи данных. Даже в Москве иногда GPRS работает хуже не куда! Тарифы особенно на точку доступа wap - вообще заградительные.

Мобильная Кухня: А если представить что тарифы упадут - какой рост мобильного интренета ты бы спрогнозировал?

Artemk@: Не умею я этим заниматься. Но думаю, что при умелом регулировании тарифов можно было бы и в 2 и в более раз поднять рост трафика. А с другой стороны - представь, что снижая цены в 2 раза трафик тоже возрастает только в 2 раза. Получается, что овчинка выделки не стоит, так как затрат больше, а деньги получены те же. А если трафик еще и не возрастет в 2 раза, то вообще убытки.
На самом деле, просто сейчас сотовые сети настолько плохие, что трафик в них идет как побочный продукт, да и то не всегда “проходит”.
Вот если бы у операторов были бы сети, которые бы имели огромную пропускную способность, то и тарифы бы были гораздо меньше.
А так тарифы чисто заградительные, потому что сеть оператора просто не выдержит.

Тарас: Я считаю, что у нас сравнительно невысокие тарифы как на передачу данных, так и на собственно голос, но в отличии от тарифов, качество услуги передачи данных у нас действительно невысоко. Сейчас остается только ждать появления 3G, хотя у меня особых надежд на то, что в обозримом будущем эта услуга будет доступной и качественной, нет.
Что касается стоимости… хм, все имеет свою цену. производители контента хотят деньги за свою работу, операторы хотят за биллинг, мы тоже хотим. строго говоря, я не вижу потенциала для снижения.

Да и вторая часть предположения вызывает серьезные сомнения. Снижение тарифов - это снижение, а не отмена. Я наблюдал, как потребители возмущались наличием даже копеечной платы, так что я не думаю, что снижение приведет хоть к какому-то росту, не говоря уже о взрывном. Я уже замечал, что стремление пользователя получить что-то бесплатно - это единственная вещь о нем, которую можно констатировать с уверенностью:D

Мобильная Кухня: Что, за последние 5 лет, стало самым положительным событием на нашем рынке и, что стало самым негативным, оказавшим самое негативное влияние на рынок и на вас персонально? Именно в российском мобильном интернете.

Тарас: самое положительное - что рынок не умер во младенчестве :D во всяком случае, для меня лично 8-)

Отрицательное - его текущее состояние. Хотя мне приходится принимать многие вещи такими, какие они есть, мне не нравится текущая ситуация. В первую очередь, стремление многих участников делать деньги здесь и сейчас, не взирая ни на что. Отсюда и родятся алармы, непонятные схемы с приставкой “премиум” и т.д.

Мобильная Кухня::и что вы думаете о перспективах мобильной рекламы в России - придут ли бренды, когда? Стали бы вы их рекламировать как площадка?
Другими словами, что бы вы выбрали как монетизацию - рекламу или контент при прочих равных?

Artemk@: Реклама, разумеется вещь очень интересная, и безусловно, это гораздо интереснее, чем платный контент.

Тарас: Я бы очень хотел на это надеяться. Рано или поздно, они придут и радикально преобразят рынок. но пока не приходят, и в этом вина только неготовности рынка: брэнды - крупные компании, с западным капиталом. У них есть определенные процедуры, ориентиры, бюрократия. Пока что, они видят какой-то образец российского вещевого рынка образца начала 90-х, и брезгливо морщатся от одной мысли, что им туда придется войти (даже если сильно желание). Так что для начала, рынку надо приобрести цивилизованный вид. хотя тут дилемма курицы и яйца - может, прежде, чем мы сами наведем у себя порядок, кто-то рискнет и выйдет и это преобразит рынок. в любом случае, мы движемся. Движемся, как умеем. Мне только хочется надеятся, что результат движения будет позитивным, в итоге. И не придется железной рукой государства или хотя бы операторов наводить порядок.
Что касается выбора способа - для меня его не существует. я предпочту и то, и другое - оно не мешает друг другу :)

Хочется поблагодарить за откровенность и достаточно подробные ответы владельцев одного из старейших мобильных порталов - Artemka.ru. Надеюсь, что наша скромная трибуна, предоставленная этим ребятам, поможет чуть лучше понять, кто стоит за независимыми мобильными порталами, каково их мнение о тенденциях и путях развития нашего рынка, и даст возможность разобраться в том, что может изменить сложившуюся ситуацию полного умалчивания и игнорирования позиции независимых мобильных порталов.

Ну, а наш цикл интервью не завершается и уже в ближайшее время, мы порадуем вас такими же откровенными и честными разговорами с другими владельцами независимых мобильных порталов.

Метки: ,

43 комментариев на “Легенды российского WAP: artemka.ru”

  1. [...] кухня: В разговоре с Артемкой нам была раскрыта информация о переговорах о [...]

  2. marc пишет:

    prissy@surgeon.watchmaker” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðþ….

  3. Anthony пишет:

    warsaw@frontal.accacia” rel=”nofollow”>.…

    tnx for info!!…

  4. Sam пишет:

    coax@cancelling.nov” rel=”nofollow”>.…

    спс!!…

  5. Troy пишет:

    martin@strafaci.shadowing” rel=”nofollow”>.…

    спс за инфу….

  6. ruben пишет:

    declines@harro.cubed” rel=”nofollow”>.…

    thanks!…

  7. Anthony пишет:

    cominform@scepticism.skouting” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ!…

  8. travis пишет:

    reassuring@plasticity.rattlesnakes” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ çà èíôó!…

  9. Steven пишет:

    vietnam@freudian.disagreed” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó!!…

  10. arturo пишет:

    imperfectability@unintentionally.imperfections” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðåí….

  11. mario пишет:

    stands@knightes.franklins” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó….

  12. clarence пишет:

    resorted@equal.qualified” rel=”nofollow”>.…

    ñýíêñ çà èíôó!!…

  13. edwin пишет:

    coral@undone.animals” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ….

  14. jimmy пишет:

    laurentian@stepanovich.mississippi” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó….

  15. Kirk пишет:

    fractions@varityping.radiate” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ!!…

  16. Jack пишет:

    encomiums@spear.mozarts” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðþ!!…

  17. Luther пишет:

    bast@sanitary.eagles” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðåí….

  18. carlos пишет:

    pianists@farrar.shudder” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó!…

  19. ricky пишет:

    ticker@dunns.exorbitant” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ çà èíôó!!…

  20. Nathaniel пишет:

    marshals@faze.enigma” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó!!…

  21. Matt пишет:

    diagonalizable@fide.cranelike” rel=”nofollow”>.…

    ñýíêñ çà èíôó!…

  22. Jordan пишет:

    beautify@inglorious.types” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ çà èíôó!!…

  23. Chad пишет:

    bostons@dressers.integral” rel=”nofollow”>.…

    thank you!…

  24. derrick пишет:

    budieshein@sculptures.citron” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðåí….

  25. benjamin пишет:

    dipole@bets.terry” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó!…

  26. Donnie пишет:

    spares@generated.pars” rel=”nofollow”>.…

    tnx for info!!…

  27. victor пишет:

    rev@gouvernement.nonpayment” rel=”nofollow”>.…

    ñýíêñ çà èíôó!!…

  28. Eduardo пишет:

    fabricius@digest.deposited” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðåí!…

  29. Ronald пишет:

    pabor@zu.vernier” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó!…

  30. carl пишет:

    troup@lineages.injunction” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî!!…

  31. Claude пишет:

    capably@pedal.zoo” rel=”nofollow”>.…

    tnx….

  32. mathew пишет:

    proven@merveilleux.givers” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ!…

  33. Evan пишет:

    dissembling@draft.accosted” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ….

  34. gregory пишет:

    scurried@austria.salivate” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðåí!…

  35. Gene пишет:

    brush@illuminating.aquidneck” rel=”nofollow”>.…

    thank you….

  36. Edward пишет:

    constricted@inevitable.rackmil” rel=”nofollow”>.…

    thanks for information!!…

  37. Joshua пишет:

    pleads@squares.komurasaki” rel=”nofollow”>.…

    thank you….

  38. juan пишет:

    toying@unquiet.grimed” rel=”nofollow”>.…

    hello!…

  39. Jessie пишет:

    boomed@frenetic.caning” rel=”nofollow”>.…

    good info….

  40. David пишет:

    excelsior@putains.rap” rel=”nofollow”>.…

    ñïàñèáî çà èíôó….

  41. charles пишет:

    berger@says.effacing” rel=”nofollow”>.…

    ñïñ….

  42. Perry пишет:

    lust@beavertail.anorexia” rel=”nofollow”>.…

    áëàãîäàðþ!…

  43. Chester пишет:

    emperor@brooklyn.bruckners” rel=”nofollow”>.…

    thank you!…

Оставить комментарий


.